Diskusijos apie laivų saugumą sukelia galingą smegenų šturmą, kurio metu atskleidžiamos techninės detalės ir mažai žinomi faktai iš jūrų mūšių istorijos.
Tuo pat metu tezė apie būtinybę grąžinti šarvus, nepaisant tariamo paradokso, kelia didelį klausimą: kiek efektyvus yra šiuolaikinis karinis jūrų laivynas?
Pagrindinė priežastis, mano nuomone, yra ta, kad laivai pastaraisiais metais tikrai nekariavo … vienuolika (prieš lygiaverčius / pavojingus priešininkus). Čia yra dizaino idėja ir sustojo. Po Antrojo pasaulinio karo buvo labai aktyviai naudojami pėstininkai ir tankai, todėl į pėstininkų įrangą įtaisėme atplaišų šalmus / neperšaunamas liemenes / petnešas, tankus - DZ ir KAZ + „Armata“kovos skyriaus pašalinimą.. Su laivais plėtra sustojo ties lygiu „gal jie nepateks į mus“dėl elektroninio karo, neveiksmingo ir (arba) kelių priešraketinių raketų.
Severny komentaras.
Pats pridurčiau, kad daugiau nei pusę amžiaus kruvinos evoliucijos MBT virto tikrais šarvuotais monstrais. Nepaisant to, kad yra didžiulis prieštankinių ginklų arsenalas, „ant popieriaus“pradurti bet kokius šarvus ir nepalikti jokių šansų visiems esamiems šarvuočių modeliams.
Diskusijos metu buvo sukurta daugybė populiarių (sprendžiant iš skaitytojų atsiliepimų) straipsnių apie laivo saugumą. Atsakant gimsta kritiški straipsniai, kurių autoriai žūtbūt ieško argumentų „prieš“. Jie ieško, bet neranda.
Ponai, turite atidžiau pažvelgti!
Pateikiame tik keletą komentarų apie neseniai paskelbtą „VO“straipsnį „Trūkstantys šarvai“.
Kurie laivai buvo rimtai užsakyti Antrojo pasaulinio karo metais? Tai buvo bent „lengvieji kreiseriai“, bet „lengvi“tik tos eros klasifikacijoje. Tiesą sakant, tai buvo laivai, kurių bendras vandens tūris buvo didesnis nei 12 000 tonų. Tai yra, savo dydžiu galima palyginti su šiuolaikiniu RRC 1164. Mažesnių matmenų laivai neturėjo šarvų arba šarvai buvo tik simboliniai: plokštės storis 25–50 mm
30 -ojo dešimtmečio lengvųjų kreiserių šarvų apsauga. pranoko savo ginklus.
1536 tonos. 25 geležinkelio vagonai su metalu yra daug simboliškesni!
Visa tai - LKR pr. 26 -bis („Maksimas Gorkis“), išstumiamas į šarvuotą naikintoją „Orly Burke“. Labai stebina rezultatas: kai viena lanko grupė pagrindinių akumuliatorių bokštų sveria daugiau nei visi 90 raketų siloso su „Tomahawks“. Kreiseris turėjo tris kartus didesnę įgulą. Ir kas ypač „pristato“, jos jėgainė viršija 30 000 litrų. su. itin modernių „Burk“turbinų.
Jei jums nepatinka „Maxim Gorky“su 70 mm šarvų diržu, į pagalbą ateis dar lengvesnis „Atlanta“, kur šarvų plokščių storis siekė 95 mm (standartinis kreiserio tūris buvo 6700 tonų), bendras poslinkis buvo 8100).
XXI amžius, internetas. Ar neturėjote pakankamai jėgų, jei tik dėl padorumo, susipažinti su lengvaisiais Antrojo pasaulinio karo kreiseriais?
Versija, kad Antrojo pasaulinio karo kreiserių šarvams skirtas svoris galėjo pakelti radaro antenos stulpų sustiprinimo aukštį, neatlaiko kritikos. Antrojo pasaulinio karo kreiserių valdymo ir valdymo centrai paprastai buvo tame pačiame aukštyje arba šiek tiek žemiau - keliais metrais. Pavyzdžiui, 68-bis kreiserio valdymo bokštas buvo 27 metrų aukštyje nuo vandens linijos, o projekto 1164 kreiserio radaro antenos stulpelis-32 metrų aukštyje
Problema nėra radaro ir valdymo bokšto antenos stulpuose. Problema yra šiek tiek žemiau.
Ten, kur vėjas švilpė ant Antrojo pasaulinio karo kreiserių, dabar galite patogiai įsitaisyti kėdėje ir, paspausdami kompiuterio mygtukus, iš aukšto pasigrožėti vandenyno saulėlydžiu.
Paprasčiau tariant, ten, nepasiekiamo aukščio, yra įprasti deniai. Su kovos informacijos centro patalpomis, komunikacijomis ir pultais. Ir pats antstatas įgavo didžiulio daugiaaukščio „dėžutės“pločio formą iš vienos pusės į kitą.
Jis yra didelis, nes dizaineriai turi tūkstančius tonų krovinių rezervo ir stabilumo ribą, pašalinus šarvus. Yra kur klajoti! Be to, patys „kompiuteriai ir elektronika“sveria nereikšmingai kitų laivo krovinių atžvilgiu. Didžioji dalis svorio atiteko šios daugiaaukštės „dėžės“laikančiajam rinkiniui, lentoms ir denio grindims.
Kodėl panaudojote rezervą taip „netinkamai“? Tai buvo išsamiai aptarta ankstesniame straipsnyje. Be jokių rekomendacijų ir apribojimų dizaineriai pasirenka paprasčiausią būdą, ant aukštų antstatų sienų uždėdami antenas - supaprastinti jų montavimą ir priežiūrą. Pakeliui, naudojant gautas apimtis, padėkite kovos postus ir sporto sales fitnesui. Plius papildomas balastas, skirtas kompensuoti neigiamą vėjo sukeltą kieto antstato poveikį.
„Specifinis laivo tankis“. Norėdami patikrinti aukščiau pateiktus argumentus, galite naudoti paprasčiausią, net primityvų, bet vizualų būdą įvertinti laivo išdėstymo tankį. Bet kurio laivo povandeninė dalis yra sudėtingos formos, ir kad neapskaičiuotume integralo, mes tiesiog imame tūrį, kurį riboja korpuso ilgis, plotis ir grimzlė
Mano priešininkas pristatė naują parametrą - „Laivo savitasis svoris“. Jis apskaičiuojamas kaip poslinkio ir povandeninės korpuso dalies tūrio santykis (ilgis * plotis * grimzlė).
Norėdami suprasti šios įmonės beprasmiškumą, pateiksiu jums paprasčiausią pavyzdį.
Yra laivas, kurio darbinis tūris yra X tonų, o grimzlė - H metrai. Modernizuojant iš jo buvo pašalinta pusė x tonų sveriančių katilų ir turbinų. Kaip pasikeis kreiserio „tankis“? Pagal kasdienę logiką jis turėtų sumažėti (poslinkis yra mažesnis Y tonomis, korpuso tūris liko nepakitęs).
Ką daro mano gerbiamas priešininkas? Kreiserio poslinkis (X - x) sumažėjo, kartu sumažėjo grimzlė (H - h). Tai yra, laivo „specifinis tankis“pašalinus jėgainės mechanizmus praktiškai nepasikeitė!
Kur klaida? Yra poslinkis, matuojamas tonomis. Yra povandeninės korpuso dalies tūris - kubiniai metrai. m m. Sumaišius šiuos parametrus gaunami absurdiški rezultatai.
Taip pat yra išimčių, kurios patvirtina taisyklę. Yra šarvuotų laivų, kurių santykinis tankis yra artimas raketų laivams. Tiesa, pats tokių laivų užsakymas gali būti laikomas linkusiu nuliui. Tai „Project 26-bis“kreiseriai
Kažkur mes juos jau sutikome … Ak, tai yra „Maksimas Gorkis“, kurio šarvų masė viršijo ginklų masę.
25 vagonų su metalo laužu dingimas yra triukas, kurio net Copperfield negali padaryti.
Mūsų BOD 1134B išstūmimas yra panašus į japonų lengvuosius kreiserius Agano … Laivai tie patys, bet šarvai ant BOD 1134B - ne! Iš kur nekompetentingi dizaineriai išleido daugybę šarvų mūsų BOD? Nereikia skubėti daryti išvadų, pirmiausia turite mėgautis informacija apie „Agano“užsakymą. Jis turėjo šoninių šarvų storį net 50 mm, denį 20 ir bokštelį 25 mm. Iš esmės sausumos pajėgų šarvuočiai šiandien yra šarvuojami beveik taip pat. Trumpai tariant, šarvuotų raketų laivų ir jų šarvuotų artilerijos protėvių poslinkis ir matmenys pradeda suartėti, kai pastarųjų šarvai linkę į nulį
Na, jei jūs tikrai ginčijatės, tada ginčykitės sąžiningai.
„Agano“turėjo 60 mm storio šarvų diržą (ilgis 65 m, aukštis 3,4 m), prie kurio buvo pritvirtintos dvi papildomos 55 mm sekcijos, apsaugančios rūsius (27 m ilgio priekyje ir 6 m užpakalinėje dalyje). Citadelės denis - apsauga nuo atplaišų 20 mm. Šaudmenys pakėlė iki 50 mm storio plokštes.
Bendras „Agano“šarvų svoris siekė nulį ir sudarė 656 tonas (8% kreiserio standartinio tūrio). Būtent tokį krūvio rezervą dizaineriai gautų statydami panašaus poslinkio laivą, visiškai atsisakydami šarvų. Taip pat būtina atsižvelgti į tai, kad tarp „Agano“ir 1134B yra visas technologinis atotrūkis - 35 metai. Turėdami tą pačią jėgainės galią, 1134B dizaineriai vėl įgyja pranašumą dujų turbinų sąskaita, papildomai priaugdami šimtus tonų.
Iš kur nekompetentingi dizaineriai išleido daugybę šarvų mūsų BOD? Išleido ginklams! Keturios oro gynybos sistemos, priešpovandeninės raketos, lengva artilerija, sraigtasparnis … BOD pr. 1134B tapo labiausiai ginkluotu laivu Rusijos karinio jūrų laivyno istorijoje. Kalbant apie raketų skaičių laive, „Bukar“buvo dvigubai didesnis už šiuolaikinį „Aegis“naikintoją! Nepaisant pasenusios aštuntojo dešimtmečio technologijos, didelių gabaritų ir neefektyvių spindulių paleidimo įrenginių, priešgaisrinės kontrolės prietaisų to meto siaubingoje mikroelektroninėje bazėje.
Kaip Šiaurės PKB specialistams pavyko sukurti šedevrą?
„Bukar“neturėjo aukštų antstatų.
1134B, kaip ir japonas Agano, nėra geriausi pavyzdžiai diskusijai apie „paslaptingą“perkėlimo praradimą.
Japonas buvo ypatingas lengvasis kreiseris, vienas blogiausių savo klasėje.
Sovietų BOD neturėjo XXI amžiaus laivams būdingo išdėstymo. Nepaisant ginklų išdėstymo viršutiniame denyje (tai neigiamai paveikė stabilumą, palyginti su šiuolaikiniu UVP), „Bukar“neturėjo tvirtos dėžutės formos antstato iš vienos pusės į kitą, aukšto kaip dešimties aukštų pastatas. Ir dėl to jis turėjo didžiulį pranašumą!
Šia prasme projektas 1134B yra pavyzdys, kiek daug naudingų dalykų galima sumontuoti laive, teisingai išdėstant laivą.
Ir atsakymas slypi šarvų įsiskverbime į šiuolaikines priešlaivinių raketų kovines galvutes. 150-200 mm storio šarvuoto diržo buvimas iš esmės neišsprendžia laivo apsaugos problemos. Storas, bet ploto atžvilgiu nereikšmingas 200-300 mm storio šarvų diržas nevaidina jokio vaidmens. Net jei raketa pataiko, ji gali prasiskverbti į ją be didelių problemų
Jokio vaidmens ir didelių problemų. Tas pats, kaip ir dingusios 1500 tonų iš kreiserio „Maxim Gorky“.
150 mm šarvuoto plieno yra garantuota apsauga nuo bet kokių praktinių priešlaivinių raketų (Harpoon, Exocet, NSM, Yingji, X-35).
Priežastys? Harpūno greitis, svoris ir kailis. kovinės galvutės patvarumas (nes visi kiti raketos „subproduktai“po smūgio virs dulkėmis), lyginant su šarvus perveriančiu 203 mm sviediniu. Įvertinkite šansus. užpildymas. Nepamirškite atsižvelgti į nelaimingą kovinės galvutės vietą raketos korpuso viduryje. Ir padarykite išvadas patys!
Ginamos laivų statybos priešininkai dažniausiai remiasi klaidingomis nuomonėmis, pagrįstomis šiuolaikinių „Zamwolts“ir „Aegis“naikintojų siluetais ir išdėstymu. Ponai, šių laivų kūrėjai neplanavo didinti jų saugumo, jie juos pastatė taip, kad dabar ten negalima dėti šarvų.
Mūsų laikų itin saugomas laivas nebus panašus į jokį šiuolaikinį laivą ar ankstesnių laikų TKR. Trumpesnis, stabilesnis ir erdvesnis korpusas, citadelės šarvuota kapsulė su šarvų integravimu į jėgos komplektą, racionalūs montavimo kampai (stiprus šonų užsikimšimas, kaip ir „Zamvolt“, labiausiai pritūpęs antstatas. tetraedras), horizontali apsauga, galia ne mažesnė už vertikalę, papildomos priemonės šaudmenų laikymo vietoms uždengti, siena nuo suskaidymo išilgai visų skyrių ir praėjimų - priešingoje pusėje iš šono, daugybė vidinių pertvarų …
Tokių šarvų masė bus 2–2, 5 tūkst. Tonų (daugiausia dėmesio skiriant TKR tipams „Baltimore“ir „Des Moines“). Be to, šiuolaikiniai laivai dėl modernių technologijų gali sau leisti daugiau.
Visiškai išstumiant kreiserį 15 tūkst.
Šarvų plokščių sudėtingumas ir kaina yra niekas, palyginti su šiuolaikinių „Aegis“aukštųjų technologijų „įdaru“. Priešingu atveju tokio laivo konstrukcija niekuo nesiskiria nuo „Orly Burke“konstrukcijos.
Yra žinoma, kad priešpastatinių raketų sistemos „Basalt“labai sprogi HEAT kovinė galvutė, naudojama su „Project 1164“kreiseriais, prasiskverbia į 400 mm šarvuoto plieno
Būtų įdomu susipažinti su pirminiu šaltiniu ir praktinio šaudymo „Bazaltas“į saugomus taikinius rezultatais.
Supercruiseriai, tokie kaip Petras Didysis, gali nuskęsti ne Harpūną ar Kh-35, o granitą ir Bazalto
Ginklų parodose jie visada rodo superpistoletų ir ATGM pavyzdžius, kurie gali prasiskverbti į bet kurį tanką. Tačiau prasidėjus karui tankus pasitinka sausumos minos ir liūtis nuo įprastų prieštankinių ginklų (nuo „Pak 38“ruošinių iki paprastų ir masyvių RPG).
Manau, kad analogija aiški.
Netgi lengvosioms priešlaivinėms raketoms, kurios neturi didelės kinetinės energijos (mažas skrydžio greitis ir kovinės galvutės masė), galima sukurti kompaktišką kaupiamąją galvutę, galinčią įveikti bent 100 mm kliūtį
Ar pradurs lentą, o kas toliau? Priekyje yra izoliuotų skyrių ir pertvarų nuo suskaidymo sistema.
Kamikaze atspaudas laive „Saseksas“
